VIDEO Miliardele de euro din PNRR. Csilla Hegedus și Dragoș Pîslaru, la o dezbatere HotNews Live: Pentru a reuși implementarea ar trebui ca programul să nu fie politizat / Demontarea a două mituri / Va fi renegociat PNRR? Secretar de stat: Guvernul vrea implementarea actualului PNRR

România beneficiază de fonduri în valoare de 29,2 miliarde euro prin PNRR. Prima tranșă – 1,85 miliarde euro – a fost virată la începutul acestei luni. Până la 31 decembrie, România va primi încă 1,942 miliarde de euro din cadrul împrumutului de prefinanțare, ceea ce înseamnă că doar pentru început vor intra aproape 4 miliarde euro. Care sunt obiectivele de atins în acest an? Care este foaia de parcurs pentru a nu pierde banii? Cine răspunde dacă se ratează un proiect? Cum și cine monitorizează cheltuirea miliardelor de euro? La toate aceste întrebări au răspuns secretarul de stat Csilla Hegedus din Ministerul Investițiilor și Proiectelor Europene și europarlamentarul USR PLUS Dragos Pîslaru, coraportor pentru PNRR, invitați la o dezbatere HotNews.ro LIVE, vineri, de la ora 13.00.

Dezbaterea online – moderată de Dan Popa – a fost transmisă pe conturile de Facebook și YouTube ale HotNews.ro.

Principalele idei ale dezbaterii:

Una dintre temele de îngrijorare exprimate public chiar și în rapoartele Băncii Naționale este legată de, citez: „gradul ridicat de incertitudine care caracterizează perspectiva absorbției fondurilor europene alocate României prin Mecanismul de Redresare și Reziliență, precum și a celor aferente noului Cadru financiar multianual 2021-2027, membrii Consiliului de Administrație evocând procedurile de natură juridică și tehnică ce se cer a fi finalizate pentru obținerea prefinanțării din fondurile aferente Planului național de redresare și reziliență, alături de țintele și jaloanele ferme ce condiționează primirea ulterioară a tranșelor de finanțare, dar și capacitatea instituțională și istoricul realizărilor în domeniu ale României”. Cât de pertinente sunt aceste îngrijorări?

Csilla Hegedus:

Acest PNRR este șansa noastră istorică de a reforma tot statul
România a elaborat un PNRR credibil, CE a trimis prima tranșă de avans
Din partea Comisiei Europene există un optimism moderat că suntem în stare și de acum depinde numai de noi – guvern, parlament, administrații locale
De la varianta depunerii unui formular la etajul 2 trebuie să ajungem la un clik distanță, la cabinete medicale la țară, la păduri care dispar
Depinde de dorința noastră de schimbare

Dragoș Pîslaru:

PNRR a fost bine primit de CE
Îngrijorările pot veni pe partea de implementare, având în vedere criza politică prelungită
Ar trebui ca PNRR să nu fie politizat, să fie abordat de către toate partidele, care să lucreze cot la cot. Asta ar putea garanta implementarea PNRR

Două mituri – interzicerea utilizării lemnelor pentru încălzire. Ce e adevărat și ce nu?

Csilla Hegedus:

Nimeni nu a scris niciodată în PNRR să interzicem lemnele pentru foc, pentru că deocamdată nu avem ce pune în loc
Ce e adevărat este că CE și România își doresc să folosescă cât se poate de puțin cărbune, lemn, și să existe energie verde
Dar asta nu înseamnă că nu ne putem folosi lemnele de foc

Pîslaru:

Da, să iei lemne tăind pădurile este ilegal, dar nu se pune problema că aceia care se aprovizionează legal cu lemne nu le pot folosi
Este un mit

Centralele de apartament se interzic?

Csilla Hegedus:

Nimeni nu le va interzice pe cele existente, dar trebuie să ne dăm seama că nu sunt eficiente și ecologice, motiv pentru care ministrul Mediului a spus că se dorește trecerea pas cu pas la centrale comune de bloc
Nu le interzice nimeni, dar avem datoria să protejăm mediul prin modul în care trăim. Dorința de a trece la centrale comune este, dar în niciun caz nu le taxăm pe cele existente acum sau nu le eliminăm

Ce obiective trebuie livrate în acest an și care sunt?

Avem de livrat 21 de jaloane în acest an și majoritatea sunt de pregătire, demersuri legislative. De exemplu, legea de alimentare cu apă și canalizare, reorganizarea CNAIR și un nou serviciu, adoptarea strategiei de securitate cibernetică
Sunt mai ales probleme legislative, care sunt în diverse stadii
Un jalon important era OUG pentru procedurile financiare
Eu spun că stăm destul de bine
În primul trimestru din 2022 sunt 24 de jaloane – legi și ghiduri, dar începem și reforma ANAF
Vrem să schimbăm modul în care societatea și primăriile se raportează la patrimoniul cultural. Vrem să facem un plan de acțiune pentru valorificarea patrimoniului în folosul turismului. Va fi adoptat la finalul primului trimestru din 2022.
Ce implică? Vo inventaria zonele cele mai atractive – noi spunem că toată România este atractivă – și vom veni cu argumente de ce patrimoniul cultural e un factor de dezvoltare și cu ideea de 12 rute culturale, precum ruta castelelor sau cea a satelor tradiționale
Vom avea pentru prima dată un plan coerent prin care punem patrimoniul cultural în centrul turismului

Care e cel mai dificil „livrabil” în acest an și ce se întâmplă dacă nu se realizează?

Pîslaru:

Livrabilele din acest an sunt pregătitoare, sunt strategii de pregătire a implementării
Măsurile în general dificile din PNRR, unde apare și problema politică, sunt legate de reforma administrației fiscale sau de reforma sistemului de pensii
Există probleme de asumare de responsabilitate
Niciodată pe termen scurt politicienii nu vor fi tentați să își asume costuri
Dacă o țintă nu este îndeplinită la timp, Comisia Europeană dă o prelungire de 6 luni, iar dacă nu se realizează nici atuncii, se anulează finanțarea

Strategia anticorupție este un jalon în sine?

Csilla Hegedus:

Da, adoptarea strategiei anticorupție e un jalon în sine
În programul de guvernare scrie clar că Guvernul și fiecare minister își asumă acest PNRR

Se renegociază PNRR, așa cum a cerut PSD?

Csilla Hegedus:

Dan Vîlceanu a transmis ferm Comisiei Europene că Guvernul României vrea implementarea acestui PNRR
Eu cred că acest subiect poate fi închis
Dar trebuie să știți că la un moment dat fiecare guvern va renegocia PNRR, dacă se schimbă radical ceva, se întâmplă vreo calamitate, cade un meteorit și se ajunge la schimbarea unor jaloane. Nu numai România poate fi în acestă situație, ci toate statele membre

În ce condiții se poate renegocia PNRR?

Pîslaru:

În condiții de forță majoră, calamități, motive obiective
Au apărut voci din coaliție care au ridicat această problemă

Csilla Hegedus:

Majoritatea ministerelor au văzut aranjamentele operaționale. Ce înseamnă asta, în termeni netehnici: pentru a avea zacusca gata în octombrie trebuie să știi că trebuie să plantezi legumele în ianuarie, să cumperi ce mai trebuie
Aceste aranjamente financiare ne ajută să ajungem la timp unde trebuie
Vom închide acest capitol cât de curând și în aprilie-mai, când trebuie să depunem primul decont către CE de 3 miliarde de euro, să fie îndeplinite aceste operațiuni și să facem primul decont, nu doar avansul

Ce ar trebui să fac dacă sunt primar și vreau bani pentru un drum?

Csilla Hegedus:

Drum nu se poate face prin PNRR, însă se pot primi bani prin Ministerul Dezvoltării
Ministerul Dezvoltării va publica două ghiduri legat de banii pe care îi pot lua primăriile pentru transport verde, digital, dar și pentru locuințe sociale

Care este situația sistemului informatic de gestionare al PNRR? Mă refer la sistemul informatic în cloud care ar uni între ele toate instituțiile statului ca să poată să schimbe informații între ele . Când trebuie livrat acest sistem, cât costă și în ce fază ne aflăm?

Csilla Hegedus:

Pentru E-PNRR am început să lucrăm deja pentru că CE vrea să verifice fiecare pas și trebuie

Dragoș Pîslaru:

România are acest obiectiv de cloud guvernamental din programarea 2007-2013, tot anunțăm că îl facem
Cloudul înseamnă asumarea unei strategii unice de schimb de date între instituțiile guvernamentale care să plece de la ideea ca fiecare instituție să nu mai fie cu propriul sistem
Odată interconectate aceste sisteme, nu ar mai exista niște prerogative unice ale acestei instituții de a decide cu privire șla contracte de exemplu
Acum se încearcă în sfârșit o arhitectură unică privind strângerea și folosirea datelor și asta implică o voință politică foarte mare pentru că a fost și există în continuare tentația ca fiecare să își facă propria jucărie

Cât costă și când ar trebui să fie gata?

Până în 2026 trebuie să se termine complet această reformă
De altfel, 2026 este data limită de implementare a tuturor măsurilor din PNRR
Prin PNRR 20% din alocare este pe zona digitală
Pentru cloud, finanțarea e de aproximativ 1 miliard de euro

Cum este monitorizat PNRR?

Pîslaru:

Ne uităm la obiectivele inițiale, la criteriile de evaluare a planurile și vedem în ce măsură statele ating aceste obiective
Este o evaluare intermediaă care va fi făcută în luna mai a anului viitor, cu o lună înainte de raportul de review al CE
CE are rolul de a ajuta și de a urmări implementarea PNRR

Csilla Hegedus, despre digitalizarea ANAF – cum va arăta noul ANAF?

Aș vrea să nu mă mai duc la ghișeul numărul 3, să fiu programată la 8 și să intru la ora 11.00
Aș vrea să fie la un clik distanță să ne putem plăti impozitele și să rezolvăm toate problemele cu Fiscul, iar Fiscul să poată colecta toți acei bani
Digitalizarea va însemna și că ANAF va putea să vadă ce face fiecare anteprenor
Eu văd și o fraudă mai mică și un ANAF care să răspundă online la întrebări

Pîslaru:

Tentativa trecută a fost începută în 2016 printr-un proiect cu Banca Mondială pentru modernizarea software a administrației fiscale
Se dorea și se vrea și acum o vizualizare a fluxulrilor fiscale, care ar fi permis remedierea unei probleme grave de colectare, pe care o are statul român
Colectarea TVA în România e cea mai mică din UE
Proiectul fost anulat de doamna Viorica Dăncilă și practic s-a dat reset
Este strict o chestiune de voină politică
Dacă acest sistem ar fi pus în aplicare nu ar mai scăpa nimeni – nici firme de casă, nici politicieni implicați în rețele de corupție
Toate aceste lucruri vor fi demascate prin reforma ANAF

O apreciere despre modul de implementare a PNRR

Csilla Hegedus:

Pentru mine, să lucrez la PNRR a fost șansa vieții mele
Copilul meu trăiește și lucrează în străinătate, precum copiii a milioane de români
Îmi doresc să implementăm acest PNRR așa cum trebuie ca să putem opri exodul tinerilor și să creăm o țară în care se poate trăi în condiții total diferite
Îmi doresc ca în 2026 să vedem o țară diferită, mai verde și mai curată din toate punctele de vedere

Pîslaru:

Pentru mine, la fel, a fost o șansă incredibilă să fiu desemnat coraportor pe mecanismul la nivel european
Este clar că toți politicienii responsabili din această țară trebuie să susțină implementarea acestui PNRR
Dacă vă uitați în sondaje, mare parte din români spun că România se îndreaptă într-o direcție greșită. Ei bine, implementarea PNRR ar treb să aducă mai multă încredere

Acest articol face parte din proiectul România în Europa, o inițiativă HotNews.ro, susținută de Fundația Konrad Adenauer. Opiniile prezentate în materialele proiectului nu reprezintă în mod necesar poziția partenerului nostru.