UPDATE Youtube și vloggerii români, despre efectele posibile ale proiectului de directivă UE privind drepturile de autor / "Problema de fond e cum vrem să dezvoltăm internetul"

Proiectul de directivă europeană privind drepturile de autor pe piața unică digitală a fost dezbătut, joi, la București de Youtube și mai mulți vloggeri, creatori de conținut și personalități cunoscute ale social media. Principalul subiect al discuției a fost unul dintre articolele intens disputate în ultima fază a negocierilor dintre instituțiile europene pe seama acestei legi, fază începută la scurt timp după ce România a preluat președinția Consiliului UE.

HotNews.ro a transmis LIVETEXT discuțiile

Dezbaterea de la București se concentrează asupra Art. 13, ce ar urma să prevadă că platformele de distribuție online, precum Youtube sau Facebook, sunt considerate responsabile, nu utilizatorii, atunci când un material purtător de drepturi de autor e publicat de terți pe acele platforme. Diversele formule discutate în ultimul an au fost susținute de mari organizații ale artiștilor, care vor să obțină beneficii mai mari de pe urma apariției operelor lor pe aceste platforme. Se opun, însă, numeroși alți artiști, organizații ce apără libertatea de exprimare, precum și marile platforme, potrivit cărora limbajul folosit ar însemna dezastru pentru toată lumea.

Detalii – în Dosarul HotNews.ro pe această temă, precum și aici
Vezi și un material despre alt subiect sensibil al directivei – Art. 11 referitor la „taxa pe link”

La dezbatere participă Bogdan Manolea (APTI), Silvia-Monica Dinică (Senat), fostul ministru al Afacerilor Europene Victor Negrescu, reprezentanți ai unor ONG-uri, vloggeri si alti realizatori online precum Mihai-Alexandru Hash, Noaptea Tarziu, Irina Deaconescu, Razvan Gogan, Alexandru Badan (LooLoo Kids), Alext Cotet (Sector 7).

Bogdan Manolea – APTI:

Sunt trei probleme principale pe care directiva le aduce.
Prima – text and data mining – să existe posibilitatea pentru cercetători să ia informații dintr-o bază de date. Propunerea CE este să creeze o excepție pentru cei care fac cercetare – problema e ca toți ar trebui să fim lăsați să facem TDM, dacă nu încălcăm drepturile de autor
A doua – taxa pe link. Editorii din Germania au văzut că FB/Google fac bani, iar noi. – S-a făcut o regulă că pentru link (snippet) trebuie să plătești către publisheri. Un drept care aparține publisherului – nu e clar ce înseamnă publisher.
A treia – Art. 13, se referă la un filtru de cenzură pe care găzduitorul (platforma) va trebui să îl aibă. Poate să fie oricine – Youtube, Amazon, WeTransfer, Office în clout, GitHub etc.
Partea aceasta ridică 3-4 zone de probleme. Propunerea ar putea obliga toate platformele să introducă filtre de tip Content ID-ului de la Youtube. Fără să ne intereseze problemele colaterale (filtrele nu funcționează, există cereri de dat jos materiale care nu au drepturi de autor / filtrele nu funcționează pentru că nu poate face distincția între parodie care e legală și ce e copiere).
Acest proiect va întări Youtube, va bloca partea de inovație, va încuraja conglomeratele mari, care își permit să investească în verificarea conținutului, pe când un furnizor mic nu va putea face acest lucru
Problema de fond, sistemică: cum vrem să dezvoltăm internetul. Acum, principiul e că cel care găzduiește conținut nu e responsabil pentru că nu știe. Dacă se schimbă principiul și devine responsabil, e altă paradigmă, dezvoltarea Internetului va fi mult mai grea, imposibilă. E o problemă de fond – azi discuția e despre drepturi de autor, mâine despre conținut terorist, poimâine despre fake news.

Victor Negrescu:

Proiectul de directiva a apărut în noiembrie 2016. A fost inițiat de Comisia Europeană. Scopul – să caute soluții, să echilibreze Internetul, să aducă venituri mai mari pentru creatorii de conținut
Se discută în paralel la nivelul Consiliului UE și la nivelul Parlamentului European.
Consiliul a venit cu o variantă ușor amendată, dar nu foarte diferită de ce a propus CE.
România a spus ce a transmis instituția responsabilă – ORDA. Punctul de vedere: e de acord cu propunerea Comisiei Europene. România nu a fost foarte vocală. Cel mai probabil, poziția noastră la președinția Consiliului UE va fi aceeași
În paralel a avut loc dezbatere în PE. Nu au putut fi blocate prea multe amendamente. Au rămas cele trei articole menționate. S-a mers în plen, unde s-au schimbat lucrurile, s-a dat un vot pentru reanalizarea textului.
În PE, România are 32 de europarlamentari. 9 au votat împotriva Art. 13
La Președinția Consiliului UE, România ca mediator va vorbi în numele statelor membre. Va avea la negociere cel mai probabil un reprezentant al ambasadei. Comisia Europeană va fi reprezentată la nivel de comisar european
Obiectivul e ca în martie, cel târziu aprilie să fie adoptată această formă a compromisului atins prin Trialog
Directiva – articole obligatorii, dar și articole ce pot fi interpretate în marja de reglementare națională.
Impresia mea e că textul a fost scris de oameni care nu au urcat niciodată un clip pe Youtube. Chiar avem o dificultate
Există foarte mult sprijin pentru directivă. Sunt și cei care susțin că nu este ok ceea ce s-a adoptat
România ar trebui să meargă acolo cu puncte de vedere de la toți actorii. Să discutați și cu europarlamentarii. să aderați la campanii care sunt în desfășurare. Cred că nu e prea târziu

Bogdan Manolea:

Noi am încercat în nenumărate rânduri să aflăm poziția autorităților și nu am reușit acest lucru
Știu care e poziția României pentru că a publicat-o Austria
Dl Negrescu a fost singurul europarlamentar care a fost de acord să dea interviu. Am reușit să dăm de reprezentanții a 5 europarlamentari

Mihai-Alexandru Hash:

Victor Negrescu are dreptate să ne certe. Noi nu știam de aceste lucruri. Pe noi nu ne interesează, sărim pe ultima sută de metri și luăm o goarnă și urlăm.
În România la nivel de creatori de conținut foarte târziu s-a trezit cineva să ia poziție
(…) Nu mai fac Doza de Haș, unul dintre motive e că avea conținut care nu-mi aparținea și Youtube tot timpul îmi dădea semnale sau îmi dădea jos. Doza de Haș nu a fost niciodată monetizată

Noaptea Târziu:

Dreptur de autor în România? S-a ținut vreodată cont în România
Problema e că nu se comunică. Eu nu stau să caut tot timpul modificări europene, nu face nimeni asta. Dacă nu se comunică, de unde să știi tu? Eu scriu parodii, frate

Alex Coteț (Sector 7):

În mintea noastră acesta nu e un drept, de aceea nu ne-am gândit.
Ajungi să fii DIY până la capăt.

Alexandru Badan (Tralala / LooLoo Kids):

Tot conținutul nostru e: avem contracte pentru fiecare animație în parte, dacă nu sunt elemente de domeniu public
Youtube ar fi responsabil pentru fiecare clip. Mă gândesc cum ar fi fost acum 5 ani să ne ceară contract pentru fiecare?
Nu am fi existat dacă această lege ar fi existat la acea vreme
E o greșeală a celor mari că vor avea mai mult de câștigat. Youtube va pierde și așa va pierde toată lumea. Suntem și pe Amazon și pe alte platforme și acolo nu suntem niciun fel de star, acolo vor fi verificări pe fiecare contract
Cred că a durat 2-3 ani până am găsit avocat specializat pe drepturi de autor. Înainte de a schimba o lege, mai bine s-ar rezolva partea juridică. Noi am fost în ipostaza de a face plângere penală pe drepturi de autor. De trei ani în proces nu se întâmplă nimic pentru că ei nu înțeleg sistemul

Bogdan Manolea:

Tralala are drepturi de autor pentru o melodie sau alta. Dar același lucru se aplică și la un copil de 6 ani, de exemplu. Problema e aplicabilitatea globală

Magda Popescu:

Drepturile de autor deja există. Ce se discută acum sunt variațiuni ale drepturilor existente – drepturi patrimoniale. Toate sunt elemente ale drepturilor de autor. Acum, înțeleg că ceea ce dezbatem e o extindere a modului cum aceste drepturi se dezvoltă, ce mijloace suplimentare sunt puse la dispoziție ca să fie protejate.
Interdicția există și azi în lege. Dar de mâine acea interdicție de a pune la dispoziția publicului fără acordul meu va avea un instrument mult mai puternic.
Că platformele vor fi trase la răspundere – tot un instrument
Acum mult timp, o instanță avea noțiunea de difuzare – era egală cu distribuirea, era prost tradusă directiva. În loc să se uite la definiția din lege, s-a uitat la definiția din Dex – s-a ajuns la o sentință greșită
Ultimele excepții pe care le avem – o directivă din 2001. Era epoca mIRC.

Bogdan Manolea:

Prezumția nevinovăției e un principiu vital în drept. Acum apare un drept alternativ, gestionat de un privat

Silvia Dinică (Senator):

Am trimis o interpelare la Minister, nu am primit un răspuns. E o problemă comunicarea cu ministerele, dar și comunicarea între ministere.
Avem doi ani până directiva ajunge în Parlament – trebuie să ne organizăm. să ne punem la punct

Bogdan Halcu (avocat):

Ar fi trebuit să avem o idee echilibrată. O cale de mijloc. Sistemul de licențiere colectivă există, dar merge foarte prost.

Ovidiu Popică (Startupcafe.ro):

Autoritățile nu vă spun ce vă interesează pentru că voi vă adresați unui public care nu votează

Mikey Hash:

Asta e infricoșător: nu se știe ce o să fie, care sunt implicațiile

Alex Coteț:

Cel mai greu – să definești ce înseamnă content.

Bogdan Manolea:

Problemele nu vor fi la Google și Youtube, ei sunt mari și au alte interese decât cei de la masa aceasta. Vor fi la cei mici care vor avea probleme.

Noaptea Târziu: (ref. la creațiile încărcate și pe Youtube, și pe Facebook etc.): Există o bază de date generală a tuturor operelor cu drepturi de autor?

Bogdan Manolea: Nu, există doar bazele de date ale celor mari, cu cei pe care îi reprezintă

Bogdan Manolea:

Parlamentari români care să înțeleagă noile tehnologii? Am văzut 2 în ultimii ani
Despre acțiune: Deocamdată – faceți cunoscut subiectul, vorbiți public. Votul în PE – acela va fi momentul când putem acționa pe pârghiile democratice – să sunăm parlamentarii. Aderați la campaniile existente, gen SavetheInternet