Talpes: „Ce stii matale ce mai sint eu?”

Cu cirliontii aia in par, cu un cap mai mare decit trupul, cu un ochi ce sta mereu treaz, Talpes ne-a fost sef SIE, consilier la curtea lui Iliescu, senator PSD, cu chef de hirjoneala in PNT- cd. Acum e senator independent, adica un om care trece de la „matale” la „domnul meu” si la „majestate”.

Importanta lui Talpes

Reporter: Cit de important sinteti, domnule Talpes?

Ioan Talpes: Niciodata nu cred ca exista vreo persoana care sa poata stabili ea cit de important este.

Rep.: Ati fost cel mai puternic om din statul asta.

I.T.: De ce credeti asta?

Rep.: Pai, sef la Servicii.

I.T.: Pai, pe rationamentul asta inseamna ca puternici au fost si sefii de dupa mine si sefii de acum. Eu nu mai sint de un an jumatate-doi ocupat cu Serviciile, de cind am plecat la Guvern.

Rep.: Erati o inteligenta vie. Ati devenit incet-incet un birocrat.

I.T.: Nu am fost nici la Guvern, nici la senat un birocrat. Eu incerc sa fac, ceea ce pot eu sa fac pentru slujirea Romaniei. Daca cineva m-ar urmari de cind am inceput eu sa ma manifest, de cind am terminat facultatea, va vedea ca asta a fost o obligatie morala.

Patriotismul

Rep.: Patriotismul?

I.T.: Da, patriotismul.

Rep.: Ce este patriotismul?

I.T.: Patriotismul este un sentiment, pe care fiecare om constient il are. Asta nu inseamna forme vulgare, ce dau in nationalism, sovinism sau asa ceva.

Noi facem parte din comunitati, fie ca vrem, fie ca nu vrem, si, daca nu sesizam ca depindem de aceste comunitati, ca sintem pe masura acestor comunitati si, ca in raport si de evolutia acestor comunitati, reprezentam ceva, inseamna ca nu intelegem nimic.

Rep.: Va identificati si cu bune si cu rele, si cu „Mesterul Manole”, si cu „Miorita”.

I.T.: Absolut! Dar de ce dati in Mesterul Manole? Ce aveti cu Miorita? Mesterul Manole este mai mult o legenda suddunareana. Daca noi am preluat-o, am preluat-o printr-o formula etnica, dar, dupa parerea mea, nu ne este caracteristica. Miorita, da! A fost preluata prin vlahoromini, care constituie un segment foarte activ al intregului spatiu etnic rominesc. Miorita cam ii reprezinta pe rominii de la nord de Dunare.

Rep.: Activ?

I.T.: Construia! Acela nu numai ca era activ, dar a fost in stare sa construiasca in constructie ce i-a fost lui drag, deci, bagati de seama, e o simbolistica opusa noua.

Rep.: Miorita e pasiva?

I.T.: Nu e cosmogonica sa spun asa.

Rep.: Adica nu ne priveste!

I.T.: Noi sintem dincolo de lumea asta, mergem pe undeva, pe colea si asta e atitudinea taranului romin, atitudinea asta, poate, a dus la perpetuarea poporului. Poate acest dincolo de lumea asta a dus la intelegerea, la un nivel greu de sesizat, ca veneam cu o mostenire.

Taranul respins in jocul elitelor

Rep.: Pai, noi vorbim de chestii culturale, ori taranul si-a muncit concret bucata de pamint, fara cosmogonie.

I.T.: El a fost respins in jocul elitelor in spatiul carpato-danubiano-pontic. Taranul asa a supravietuit, a trebuit sa plateasca experientele elitelor, iar daca veti cauta, veti gasi aceasta formula cam de la formarea statelor feudale si pina astazi.

Rep.: Dar noi ne-am plins de elitele lipsite de atitudine.

I.T.: E adevarat, tocmai asta ne-a situat marginal in spatiul european si tot asta ne situeaza marginali. Din cauza acestor elite usor falsificate, sau puternic falsificate, fiindca ele nu se revendica la poporul din care ar trebui sa faca parte. Priviti elitele rusificate, grecificate, maghiarizate. Noi am inceput sa facem o elita moderna abia in secolul 19.

Aceasta este puntea dintre elita statala ce a constituit statele rominesti si s-a batut pentru statele rominesti si elitele statului modern. Celelalte nu ne-au apartinut.

Rep.: Cum s-a facut spoiala asta de elite?

I.T.: Pai, esti in situatia de a te exprima pe tine insuti, ma refer ca stat, ca popor, sau esti intr-o dependenta. E cunoscuta perioada fanariota, total neagra, dar ginditi-va ce transferuri s-au facut in planul elitelor rominesti. A fost o elita si la noi, dar o data cu Brincoveanu, elita intra intr-o criza majora. Brincoveanu pentru asta a fost ucis.

O data cu pierderea elitei bogate, traditionale in Tara Rominesca, se naste o elita in Transilvania, ce lanseaza rominismul. E fenomenal. De unde vine aceasta elita? Din rindul satelor.

Sintem urmasii dacilor certareti

Rep.: A inspaimintat taierea de capatina brincoveana?

I.T.: A fost ca un blestem. Rominii atunci au facut cele mai frumoase biserici…

Rep.: Bun, dar rominul se injura pe sine, pina la nimicire, vrea pieirea conationalului.

I.T.: E surprinzator ca dumneavoastra puneti o asemenea intrebare. Mai ginditi-va vreo saptamina si mai puneti intrebarea asta.

Rep.: Nu o repet acum…

I.T.: De ce cred eu ca sintem si urmasii dacilor? Luati un istoric roman, el da caracteristicile dacilor…persoane inteligente, dar se cearta intre ele…nu va bagati peste ei ca se autodevoreaza. E fenomenal! Rominii sint daci fiindca nu au avut capacitatea de a scoate confruntarea dintre ei si a gasi alt plan de exprimare a confruntarilor.

Toate imperiile au iesit din ideea unor personalitati, care, dupa ce au rezolvat problema confruntarilor interne, au mutat zona de confruntare in afara poporului respectiv. Noi, din contra, am mutat zonele de confruntare externa la noi, in tara.

Rep.: Duce la baltire.

I.T.: Nu, nu, ati vazut vulcani noroiosi? E ceva ce in continuu misca, dar nu produce nimic. Tot o baltire, dar am zis ca misca.

„Parere de mahala!”

Rep.: Sinteti si dumneavoasta un vulcan noroios.

I.T.: Eu sint un om care stie sa lucreze pe sistem. Stiu ce inseamna a creea o formula de dezvoltat.

Rep.: Sinteti un nimic… nu mai aveti sistem!

I.T.: De ce ziceti asta? Domnule! Daca nu eram eu erati niste parti constitutive! Ce stii matale ce mai sint eu?

Rep.: La pesedeu nu mai aveti sistem.

I.T.: La pesedeu eram in ipostaza de viceprimministru…

Rep.: Omul lui Iliescu…

I.T.: Asta-i parere de mahala! Dumneata nu esti informat, ca eu am spus in trei interviuri cum am ajuns la Guvern! Eu trebuia sa fiu prim-ministru, matale stii? Se anuntase de la Bruxelles ca tara nu era in raspundea exigentelor. Eu am spus ca nu pot face un guvern de tehnicieni. Consideram ca guvernul Nastase nu fusese mai rau decit alte guverne de dinaintea lui.

Mai mult, in an electoral, dinamitam o formula politica. Atunci, solutia a fost sa ma ocup de integrarea europeana. Iliescu m-a chemat: „Vrei tu la Guvern?”, iar eu am spus: „Trebuie sa dau o sansa Romaniei!”

„Asta-i provocare”

Rep.: Exista replici din astea mereu, replici ce dau dreptate unora si ii fac providenli. Sinteti atit de puternic, dar nimeni nu trage de dumneavoastra!

I.T.: Asta-i o provocare, dragul meu! Fii sigur, multi trag de mine. Matale stii care e valoarea mea? Nu fiindca am fost ce am fost! Ci fiindca pot discuta si despre istoria artelor, si despre evolutia poporului romin, si despre ce vrei matale. Crede-ma, asta e forta mea.

Rep.: Forta este ca i-ati vazut pe oameni de la butoanele SIE.

I.T.: Pe linga informatii, stii ce mi se spune? „Norocul matale e ca esti istoric.” Eu raspund: „Cunosc 2000 de istorici!” Eu m-am respectat pe mine insumi, de asta sint puternic.

„Ii stiu pe securistii din PNT!”

Rep.: Ati plecat din pesede si negociati cu peneteul. Unde e „Mesterul Manole”, e o „Miorita” Talpes!

I.T.: E o copilarie, domnul meu! Eu nu negociez cu peneteul.

Rep.: Cautati un sistem!

I.T.: Da!

Rep.: Un securist printre…

I.T.: Eu nu am fost securist! Eu ii cunosc pe securisti, de asta fac ce fac, nu-i nimic, vor avea ceea ce cauta!

Rep.: La peneteu, securisti!

I.T.: Oho! Sint gata sa le cer scuze unor Ciorbea si Caramitru ca nu am fost cu ei in puscariile comuniste.

Rep.: Ati fost intr-o pozitie inainte de 89, din care ati devenit sef de servicii dupa 89.

I.T.: Nu, dom’le, eu am fost in pozitia de a fi un om cult. Am fost mereu corect si mi-am implinit cu mindrie rolurile in societate. Si acest lucru e stiut in afara.

Rep.: Sinteti spionul altora.

I.T.: Nu, excelenta, nu sint. A fi spion e o meserie. Si sa conduci spioni e o arta!

Rep.: Sinteti artist!

I.T.: Da!

Patriciu

Rep.: De ce l-ati infundat pe Patriciu?

I.T.: Nu eu! Matale esti om educat. Eu am facut un memorandum pe baza unor documente. Eu am discutat cu Patriciu si i-am spus: „nu puteti sa nu platiti accizele!” „Le-am platit!”- ma mintea in fata!

Rep.: Sinteti un ticalos!

I.T.: Domnul meu, de ce nu v-ati gindit la invers? De ce nu credeti in grupuri ce mi-au creat astfel de imagine!

Rep.: Credeti in grupuri, dumneavoastra care ati creat grupuri?

I.T.: Sigur! Dar, majestate, stii ce inseamna ticalos?

Rep.: Un mocirlos!

I.T.: Si crezi ca eu fac asta la adresa Romaniei!

Rep.: Ma luati iar cu patriotismul!

I.T.: Eu particip la conceptul de Romania. Eu nu il acuz pe Patriciu, nu il judec. Ticalos vine din greaca, in perioada fanariota, Domnitorul iesea la plimbare cu arnautii, frumosi! Boieroaicele vedeau parada si spuneau „ti kalos!”, adica, ce frumos! Amaritii de pe Podul Mogosoaiei au zis: ce ticalosi! Vedeti dihotomia? E aceeasi si azi!

Talpes ne-a destelenit drumul spre Europa

Rep.: Erati ultimul ministru din Guvern!

I.T.: Ce? Cum? Va dau un exemplu. De ce in noiembrie 2004, guvernul austriac a spus ca nu va ratifica scrisoarea de aderare a Romaniei? De ce a fost nevoie de Talpes ca sa garanteze si guvernul austriac sa deblocheze scrisoarea?

Rep.: Ce naibii le spuneti?

I.T.: Daca dumneavoastra ati sti ce pot eu sa spun, credeti ca am mai vorbi noi acum?

Capul mai mare ca trupul! Are 63 la cap!

Rep.: M-ati manipulat in timpul interviului?

I.T.: Hahahahahaha, din 91 s-a aruncat pe piata ideea ca Talpes e diavolesc de inteligent.

Rep.: Cu ochii astia albastri…

I.T.: Lasa, majestate, ca ai ochi frumosi! Se vroia sa fiu scos din joc! Fiindca transmitind ca Talpes este superinteligent se vroia transmiterea ideii ca ceilalti sint mai putin inteligenti.

Rep.: E, sinteti prost?

I.T.: Asta tu o stabilesti, majestate! Fii atent ca ce ti-am spus eu inseamna mult!

Rep.: De ce aveti capul mai mare ca trupul?

I.T.: E un cap mare. Chiar am 64 la cap. Dar sa stii ca si umerii sint pe potriva.

Rep.: Sinteti dac sau roman?

I.T.: De 400 de ani pina acum sint romin.

Rep.: Corcitura! O sa dispareti din Senat, la alegerile urmatoare!

I.T.: Se va introduce uninominalul! Eu in Caras voi cistiga mereu!

Rep.: Unde? la manipulari usoare!

I.T.: Hahahahaha. La Caras? Acolo sint oameni de munte! Stiti ce-mi spunea bunica mea despre cei ce traiesc cu bani de la stat? Ca aia sint niste franciputen. Hahaha.

Rep.: Hahaha, dar de ce cind rideti tineti un ochi deschis pe mine ca spionii ce nu vor sa fie surprinsi cu ceva?

I.T.: Macar chestiunea asta trebuia s-o iau de la spioni.

Eugen Istodor