Ministrul Sănătății, la HotNews LIVE: E inacceptabil ca personalul medical să aibă reticență la vaccinare / Ce se întâmplă totuși cu cei care nu o fac
Ministrul Sănătății, Ioana Mihăilă, susține că este inacceptabil ca personalul medical să aibă reticență la vaccinare. Cu toate acestea cei care lucrează în spitale și nu o fac vor trebui să poarte echipamente complete de protecție. Întrebată dacă un asistent nevaccinat poate intra în sala de operație, Ioana Mihăilă a spus că e de prefarat ca „asistentul medical nevaccinat, netrecut prin boală, să nu aibă interacțiune directă sau ea să fie limitată, sau echipament complet de protecție”.
- A treia doză de vaccin anti-COVID-19, gratuită sau contra cost? Ce spune ministrul Sănătății
- Revine Vlad Voiculescu în Ministerul Sănătății ca secretar de stat? Ioana Mihăilă: Cred că îl voi lăsa pe dumnealui să vină cu propunerea
Ministrul Sănătății, Ioana Mihăilă, a fost invitată vineri la interviurile HotNews.ro LIVE.
„Mi se pare inacceptabil să existe această reticență (la vaccinare – n.r.). Înclusiv în ordin, cred că și în forma finală, am prevăzut un stimulent să încerce să atingă o țintă cât mai mare de vaccinare în rândul personalului medical. Un stimulent însemnând că partea asta de relaxare, de redeschidere de noi secții în spital să se facă cu condiția ca personalul medical să fie vaccinat într-o proporție de 70% sau să existe acest balans între personalul nevaccinat care va purta echipament de protecție și nu-i foarte confortabil în lunile de vară să umbli în echipament complet de protecție sau personalul vaccinat care va purta echipament de protecție, într-o formă mai sumară, evident mai confortabilă. Cu echipament complet de protecție și doar dacă nu are un înlocuitor. (…)În principiu, am prefera ca asistentul medical nevaccinat, netrecut prin boală, să nu aibă interacțiune directă sau ea să fie limitată, sau echipament complet de protecție”, a spus ministrul Sănătății.
Principalele declarații ale ministrului Sănătății:
Deschiderea spitalelor pentru pacienții non-COVID:
- Este evident că în pandemie a fost nevoie de multe paturi și tratament pentru pacienții cu COVID.
- Încă din martie se permitea existența spitalelor mixte, cu circuite diferite.
- Am făcut o modificare care aduce nou faptul că pe baza incidenței dintr-o localitate și a gradului de ocupare pentru pacienții cu COVID spitalul poate cere DSP reducerea paturilor.
- Se va face în trepte, urmând ca în final spitalele de boli infecțioase si cele de pneumologie să rămână 30% pentru pacienții COVID, iar celelalte, nespecializate, să rămână 15% pentru pacienții COVID.
- Din momentul în care aceste spitale obțin avizul DSP vor putea accepta și pacienți non-COVID. Procedura durează între 3 și 7 zile dacă toată lumea se mișcă repede.
S-au relaxat mai multe restricții, s-a terminat pandemia?
- Trecem printr-un moment de acalmie și este normal să lăsăm oamenii să respire mai bine.
Campania de vaccinare – nu va fi atinsă ținta de 5 milioane de vaccinați la 1 iunie. Vor veni mai mulți oameni să se vaccineze, după campania de comunicare începută ieri?
- Nu cred că vor veni mai mulți oameni într-o zi decât în urmă cu 2 luni, dar cred că vor veni cei nehotărâți, care au așteptat să vadă dacă vaccinul are reacții adverse la cei de lângă ei.
- E normal să avem reținere în fața unui lucru nou, dar și să gândim rațional.
În DSP-uri și în spitale de ce există reticență la vaccinare?
- Mi se pare inacceptabil să existe această reticență (Înclusiv în ordin, cred că și în forma finală, am prevăzut un stimulent să încerce să atingă o țintă cât mai mare de vaccinare în rândul personalului medical. Un stimulent însemnând că partea asta de relaxare, de redeschidere de noi secții în spital să se facă cu condiția ca personalul medical să fie vaccinat într-o proporție de 70% sau să existe acest balans între personalul nevaccinat care va purta echipament de protecție și nu-i foarte confortabil în lunile de vară să umbli în echipament complet de protecție sau personalul vaccinat care va purta echipament de protecție, într-o formă mai sumară, evident mai confortabilă. Cu echipament complet de protecție și doar dacă nu are un înlocuitor.
Un asistent care nu se vaccineză poate intra în sala de operație?
- În principiu, am prefera ca asistentul medical nevaccinat, netrecut prin boală, să nu aibă interacțiune directă sau ea să fie limitată, sau echipament complet de protecție.
Condițiile pentru permiterea nunților – vor fi controale pentru a verifica dacă sunt toți vaccinați
- Aceste detalii trebuie clarificate de către cei care se ocupă de verificarea măsurilor.
- S-a plecat de la principiul că responsabilitatea privind dovada vaccinării va fi a organizatorilor, iar cel care prezintă dovada trebuie să aibă un document corect.
Scandalul deceselor COVID
- Va fi întotdeauna dificil de făcut o estimare corectă a acestui număr.
- Pornește de la faprul că nu am reușit să diagnisticăm pe toți decedați de COVID.
- E dificil să spui la o persoană cu comorbidități dacă decesul a fost cauzat de COVID sau de boală.
Recuperarea pacienților post-COVID
- Orice protocol publicat de Ministerul Sănătății e un set de recomandări pe baza cărora medicii pot prescrie tratament, iar managerii își pot adapta serviciile la nevoile din piață.
- Există cadru și decontare pentru numeroase investigații, așa cum sunt servicii medicale, inclusiv de recuperare, perfectibile, la care pacienții pot avea acces.
E posibil un program național de recuperare?
- E o idee bună, dar până când să o aplicăm avem nevoie de un tablou privind impactul.
- Probabil că spitalele de recuperare ar trebui să fie cele care să își adapteze serviciile la acestă nouă patologie.
De ce a fost nevoie ca premierul să ceară să publicați raportul privind decesele COVID?
- Am decis atunci ca înainte de publicare să mă consult cu premierul.
- Am agreat în acea dimineață că voi prezenta datele din raport
Ați spus că responsabil a fost un comitet din MS și că se fac cercetări disciplinare – care e concluzia?
- Nu am spus că singurul responsabil a fost acel comitet. Nu e responsabilitatea comitetului diferența de raportare.
- Responsabilitatea comitetului era să semnaleze și să corecteze diferențele de raportare.
- Am început discuții cu MAI pentru a centraliza raportările într-un singur loc.
- Încă nu avem promulgată legea privind comisia de cercetare disciplinară, adică acum nu am baza legală pentru a iniția o cercetare disciplinară.
Care e strategia dvs privind vechea echipă din MS care a supraviețuit fiecărui ministru?
- Mulțumesc celor din echipa lui Vlad Voiculescu care au rămas pe loc.
- Am preluat cea mai mare parte din echipă, ca să nu pierd acei oameni buni din echipa lui Voiculescu și am început discuții cu toate structurile din MS pentru a identifica oamenii capabili care se simt poate neapreciați și demotivați.
Sunt funcționari din Ministerul Sănătății cu care ați simțit că nu puteși colabora?
- Există oameni cu care colaborez foarte bine.
Cu doamna Amalia Șerban cum vă înțelegeți?
- Cu doamna doctor pe anumite proiecte colaborez foarte bine.
- În acest moment nu există cadrul legal pentru cercetarea disciplinară.
- A fost aprobată legea în Parlament, e vorba de câteva zile.
Câți consilieri aveți?
- Sunt 8 locuri, acum o parte din consilieri am cedat unui secretar de stat
- Consilieri onorific sunt 4 pe care voi dori să îi aduc
- Vor urma probabil săptămâna viitoare ordinele pentru numiri
Al doilea post de secretar de stat – e posibil să vină Vlad Voiculescu?
- Nu am exlus posibilitatea de a colabora cu Vlad Voiculescu într-o formă instituțională.
- Cred că îl voi lăsa pe dumnealui să vină cu propunerea.
- Nu e vorba să mă sune, ci ca Vlad să decidă care e viitorul lui în domeniul Sănătății.
- Am vorbit ultima dată cu el acum 3 zile.
- Pentru secretarul de stat suntem în situația de a convinge oamenii să vină.
Evaluarea managerilor de spitale
- Vrem acum să vedem ce criterii vom folosi pentru evaluare.
- Urmează să pornim evaluarea în cel mai scurt timp.
- La DSP e un mare deficit de personal – posturi neocupate sau ocupate temporar, deficit de personal calificat.
- Aici avem un plan de restructurare a DSP și o regândire, pentru a crea o instituție suplă.
- Vom scoate posturi la concurs, sunt o sumedenie de posturi de conducere vacante în DSP-uri, iar în urma unui concurs sunt șanse ca postul să fie ocupate de un profesionist, nu contează ce partid îl susține.
- Scopul e să aducem profesioniști.
- Întrebată despre evaluarea făcută de Andreea Moldovan la DSP-uri: Nu a fost finalizată.
- Probabil că vom renunța la această evaluare, vrem să lucrăm mai degrabă pentru restructurare.
Infecțiile nosocomiale din spitale
- Secțiile ATI nu au fost neapărat goale.
- Mă îngrijorează subraportarea cronică a infecțiilor nosocomiale. Încă suntem departe de ce raportează țările dezvoltate.
- Vine inclusiv din acest oprobiu public. Trebuie să fim conștiență că există peste tot acest risc.
- La anumite proceduri acest risc se va menține.
- Pe lângă subraportare, există și subdiagnosticare și este nevoie de specialiști și de dotarea laboratoarelor din spitale.
- Există o multitudine de probleme, unele care pot fi rezolvate prin investiții și prin creșterea numărului de specialiști.
- Nu există o lege pe care să o putem face și de mâine să dispară aceste infecții nosocomiale.
Spitale noi – PNRR?
- Este un lucru larg acceptat că e nevoie de spitale noi.
- Există o linie bugatară pentru investiții, lista de spitale e una flexibilă, depinde și de cum se vor mișca cei care au depus proiectele.
- Acum, între 20-30 de noi clădiri de spitale vor fi finanțate prin PNRR – spitale și secții.
- PNRR nu e doar despre spitale, ci și despre investiții la medicii de familie, am bugatat dotarea a 3.000 de cabinete și renovarea unor ambullatorii și a unităților mobile pentru screening.
- Avem și 3 linii de reformă – cheltuirea banului public, pilotarea unor modele de a plăti pe rezultat și eficiență, reforma investițiilor în infrastructura de sănătate.
Ați fost pusă în situația de a da atenții în spital, ca pacient?
- Am lucrat ca medic atât în sistemul public, la rezidențiat, cât și în sistemul privat.
- Cunosc frecvența acestor plăți informale și o dezaprob complet.
- Nu am fost pusă în acestă situație.
Are Ministerul Sănătății instrumente să lupte cu acest fenomen?
- Există instrumente dezvoltate în 2016, în mandatul lui Voiculescu – mecanismul de feedback de la pacienți. Acum lucrăm să eficientizăm colaborarea cu DGA, pentru ca feedbackul de la pacienți să se poată solda și cu anchete unde e cazul.
- Acest mecanism e perfectibil.
Salariile medicilor au crescut. Se ia în continuare șpagă în spitale?
- Cred că răspunsul trebuie să-l dea cine face anchetele pentru sesizările de corupție.
- Rugămintea e ca acei oameni care semnalează să o facă în continuare, inclusiv la DGA (DNA).
Comunicarea cadrelor medicale cu aparținătorii
- Aici avem o linie de reformă prin PNRR, vizează inclusiv strategii pentru personalul din sistem, inclusiv pe creșterea abilităților de comunicare, dar va fi nevoie de timp pentru a fi implementat.
- Cred că nu putem generaliza, sunt diferențe de la caz la caz.
- În anul pandemiei au fost momente în care fizic nu puteau fi obținute informații, dar cred că trebuie să începem să revenim.
- Depinde de fiecare om, nu poate da Ministerul Sănătății o normă cum să fii empatic cu pacienții.
Oficialul nr 1 în pandemie a fost Raed Arafat – cum colaborați cu el?
- Colaborez foarte bine, și instituțional, și personal.
Sistemul de urgență este în subordinea DSU, în schimb cheltuielile sunt în grija MS – e normal?
- Cred că e o împărțire a responsabilităților între DSU și MS și este într-adevăr o cheltuială a Ministerului Sănătății.
- Nu simt nevoia deloc să încerc să preiau controlul într-o zonă unde lucrurile au un trend să funcționeze spre bine.
Achizițiile din pandemie – va exista un control?
- Toate controalele pe care Corpul de control le face în spitale vizează inclusiv procedurile de achiziție, de obicei controlează pe o perioadă mai mulgă
- Rezultatele controalelor sunt transmise apoi Curții de Conturi dacă există suspiciuni
Campania de vaccinare împotriva HPV – va fi extinsă gratuitatea la cei cu vârsta de peste 14 ani, ce variante sunt?
- Am primit răspunsul de la INSP. O primă etapă este extinderea până la 18 ani a vaccinării gratuite la fete și într-o etapă ulterioară extinderea la băieți.
- Eu așa sper (să înceapă în acest an).
Aveți o strategie pentru o a treia doză de vaccin anti-COVID?
- Avem o strategie de achiziție. Legat de cum și unde va fi făcută, cu ce costuri, nu am un răspuns.
- Nu am avut acest lucru pe masa de discuție (dacă a treia doză de vaccin va fi administrată gratuit).
Citește și:
INTERVIURILE HotNews.ro